FORUM WĘDKARZY WYCZYNOWYCH

19bialy

O tym ze nie mozna lowic na 5el. itp.

darekbarański

Biały ,tym postem zabiłeś mnie i temat.Zdrówka życzę.

19bialy

To tak dla rozluznienia atmosfery. Pozdrawiam

arturro-k

pyton

Suchajcie, nie chce wnikać w to kto ma winę, o ile wogole ktoś ma i czy serwis jest załatwiany dobrze czy nie dobrze, ale łowinie wędką rzeczywiście na 5 czy 6 elementów z mocno napietym amortyzatorem w rzece z zestawem tak jak gdzies było napisane 14g jest trochę igraniem z wytrzymałością kija. Wiadomo, że jak coś jest do wszystkiego to jest do niczego... dlatego tyczki, nawet karpiowe są przystosowane raczej do łowienia na 7,8,9 elementów a elementy bliżej szpica są delikatniejsze. Poprostu jeżeli chciał byś mieć kij który wytrzyma ci kazde zacięcie przy łowieniu na 5 czy 6 elementów to ważył by pewnie jakieś 1200 gramów przy 13 metrach... Przy zacieciu siły działające na kij są naprawde dośc duże, przy czym przy dłuższym kiju są one "lepiej" rozłożone i do tego działają najmocniej na te twardzsze, cięższe, ostatnie elementy, gdzie producent już tak nie "odchudza", żeby zyskać na sztywności. A argumenty z tzw skrótem są trochę niepoważne ze względu na ciężar zestawów i grubośc amortyzatora. podsumowując dobrą karpiówkę do łowienia w rzece ciężkimi zestwami zostawmy sobie do łowinia na conajmniej 7 elementów, a do łowienia blizej warto mieć coś naprawdę mocnego, na przykład 9,5 metrową wedkę za około 300-400zł. w takim kiju napewno nie połamiesz elementów 5-6 przy zacięciu, nie licząc oczywiście przypadków z wadami konstrukcyjnymi.
Argument o holowaniu dużych ryb na 5-6 elementach też wydaje mi się niesłuszny, bo siły tu diałające są bardziej "statyczne", płynne niż przy mocnym zacięciu, gdzie jeszcze wyrywamy coś z wody, nawet gdy jest to niepozorne, wydawało by się, 14 gramów.

19bialy

arturro-k moze wyjasnisz wszystkim jakie popelnilem bledy bo w przytoczonym cytacie malo jest o fizyce i sam naprawde nie wiem jakie robie bledy??Prosze naucz mnie.

nyny

Nie, no rece opadaja....
Zadam jedno krootkie podchwytliwe pytanie.....
Kiedy i gdzie Top jest uzytkowany dobrze, a kiedy nie?
Pytanie pomocnicze co to jest Top...?

Nastepna wskazowka, wedki nasadowe maja okreslona max dlugosc, a nie minimalna na jakiej mozna lowic...

I uprzedze co poniektorych krewkich sprzedawcow, ze jestem w pelni poczytalny (nawet popelnilem pare szkol, wiec wybijam od razu argument awersji do studentow) mam ustabilizowany swiatopoglad i wystarczajaco lat na karku i bagazu doswiadczenia, aby moc zabrac glos w tej dyskusji....

uklej

Ja napisze zupełnie nie na temat. Darek pisał, że u nich w Sieradzu rusza szkółka dla juniorów.
Czy mógłbyś Darku założyć osobny temat i podzielić się z nami jakimiś szczegółami ?? Uważam, że to świetny pomysł na edukację młodych ludzi. Jak często będziecie spotykać się z juniorkami, jaki jest plan szkoleniowy, kto i z jakich dziedzin będzie udzielać wykładów itd. Może macie wolne miejsca Wink

darekbarański

Uklejo wszystko w fazie pomysłu.nowe władze itp w zeszłym roku Tomek Baranowski usiłował coś ruszyć w tym temacie nie do końca to wychodziło.Nyny na wszystkie postawione przez Ciebie pytania znajdziesz odpowiedz w połączonych tematach.Również co to jest top.co do minimalnej długości wędki kłania się regulamin min.30cm (dopuszcza się używanie kołowrotka)Tylko po co kupować 16m.Co do pytania kiedy dobrze a kiedy użytkujesz coś źle, najlepiej odpowie Ci własna kieszeń .Pozdrawiam.Ps.Nyny od pierwszego swojego postu wyczuwam Twoją awersję w stosunku do Wialiama.jesli sie nie mylę obaj jesteście z okolic Bydgoszczy albo mieszkacie blisko siebie.Rozumiem ,że możecie mieć jakieś wzajemne animozje no ale nie można z tego powodu negować oczywistych rzeczy.A do nich należy zaliczyć min. dbałość o sprzęt i używanie go z rozsądkiem .Powtarzam po raz nie wiem który że słowo top w moich postach nigdy nie łączyło się w zdaniu z "nie wolno".Piszę głownie o wykorzystywaniu z zestawie skróconym elementów "miękkich" jako uchwytu.A i tu nie używałem słów:zakaz,nie wolno ,zabronione. a pisałem o zdrowym rozsądku,ostrożności oraz konstrukcyjnym nieprzystosowaniu tych elementów do służenia jako rękojeść.Jeśli to do kogoś nie dociera to przyjmuję to do wiadomości.W końcu każdy może mieć własne zdanie ale niech poprze je argumentami a nie pisze "a pokażcie mi gdzie napisano że nie wolno"

Wiliam R.

No żadnych animozji czy uprzedzeń z nyny nie mamy i nie mieliśmy. Po prostu chyba ma inne zdanie na ten temat (jak widać mocno odosobnione od reszty) ale jego prawo. Tak jak powiedziałem : jak ktoś chce to może używać jako rękojeści nawet samej szczytówki jak lubi...

nyny

@Darku: jak juz William napisal ja nic do niego nie mam personalnie, ani do jego dzialanosci to raz.

Dwa, ze jesli ktos, komus, cos wypomina zapominajac co sam robil, to tez jest nie fair, wiec w jedym z postow nieomieszkalem tego wspomniec bo uwazam, ze od siebie nalezy zaczac, a nie strofowac innych.

Trzy i chyba najwazniejsze w tym wszystkim to, w zadnym z tematow nie padlo jasno dlaczego skracanie sie z wedka nasadowa (pomijam przytaczane przyklady z batami i bolonkami bo to rzecz oczywista, ze takie zabiegi nie sa zgodne z przeznaczeniem tych wedek) jest traktowane jako uzywanie jej niezgodnie z przeznaczeniem.
Biore udzial w tej dyskusji i polemizuje bo sie kompletnie z tym nie zgadzam
Jak juz napisalem od razu eliminujemy argumenty typu rzucanie wedka, zakladanie amortyzatorow niezgodnych z preferencjami wedki, co za tym idzie rowniez zestawow, dalej nie bierzemy pod uwage sciskania kazdego elementu w rekach jak w imadle...
I teraz cale clue sprawy takie, iz skoro w instrukcji jest jak wol napisane co nalezy robic aby uzytkowac wedke nasadowa zgodnie z jej przeznaczeniem, a cala filozofia lowienia tyczka oparta jest na rozlaczaniu wedki w dowolnym miejscu i lowienie zestawem, ze sie prosto wyraze "pod wedka" . Dlatego niebagatelnie znaczenie ma fakt na jaki zwrocilem uwage, ze elementem wedki jest rowniez TOP.
I teraz skoro wedka posiada na wyposazeniu topy 3 elemetowe, to jak w tym kontekscie potraktujemy top 4 czy 5 elementowy i lowienie nimi?
Czy producent oferujac topy 4, 5 elementowe moze nie wie co robi i kreci na siebie bata, skoro w sprzedawanym packu operuje top 3 elementowy...
Dalej, holujac rybe odlaczamy badz dolaczamy elementy do topu (celowo nie pisze ile elementowego) i czy w tym wypadku uzytkujemy wedke zgodnie z przeznaczeniem? I kiedy dolaczana czesc jest uzywana zgodnie z przeznaczeniem, a kiedy juz nie?
Nastepna kwestia, o ktorej juz pisalem, dlaczego ostatni badz ostatnie dwa elementy sa wzmacniane. Po pierwsze wedka na calej dlugosci wazy zdecydowanie wiecej niz dajmy na to na 6 elementach, przeciazenia na kocu 13 metrow sa zdecydowanie wiesze niz na 7 metrze, i w koncu moze trywialne ale pomijane przeznaczenie, w ostatni element chowane sa wszystkie elementy i to on jest narazony na wszelkiego rodzaju obicia, otarcia etc.
Jesli juz jestesmy przy wadze, to logiczne, ze w erze redukcji wagi nie moga byc wszystkie elementy masywne, bo wedka by wazyla bog wie ile, to tez producent sam dobrze wie, ktore elementy sa newralgiczne w wedzisku i celowo je wzmacnia.
Wiec ja sie pytam, w ktorym miejscu znajac odpowiedzi na postawione przeze mnie pytania uzytkuje wedke niezgodnie z jej przeznaczeniem?

p.s. Tak przy okazji droga jaka musi przebiec szczytowka podczas zaciecia jest rowna dla kazdej dlugosci, sila uzyta do zaciecia bedzie wprost proporcjonalna do dlugosci tak jak dzialajace przeciazenia....

darekbarański

Sam sobie odpowiedziałeś,droga szczytówki dokładnie taka sama,siła proporcjonalna a grubość ścianki mniejsza a prędkość zacięcia większa bo masa mniejsza.Poza tym tutaj nie o ruch szczytówki chodzi lecz o ruch dłoni trzymającej wędkę a przy krótszym ramieniu ruch ten musi być obszerniejszy .Jeśli dobrze pamiętam to siła=masa razy prędkość a z tego co pamiętam cieńsza ścianka to mniejsza masa.więc co najwyżej te wartości są zbliżone lecz elementy cieńsze.Według twojego wywodu producent powinien zapewnić pancerne ścianki na całej długości kija.A według mojego wędkarz powinien uważać kiedy trzyma te elementy w reku.Po drugie topem nazywamy tą część wędki równą zestawowi więc nie rozumiem co ma do rzeczy długość topu skoro oboje się zgadzamy że nie należy używać nasadówki jak bata.Top jeśli warunki tego wymagają możesz mieć i 7 elementowy niemniej z topem masz kontakt dopiero po zacięciu o dokładnie podczas rozpięcia wędki i holu, często wtedy trzymasz top oburącz dodatkowo amortyzując dłońmi zrywy ryby.

nyny

darekbarański

Napisałem długi post ...następny..ale go po namyśle skasowałem. Zadałem sobie pytanie w imię czego ja mam kogoś przekonywać do czegoś.Pozdrawiam miłego weekendu.Ps w razie problemów serwisowych powołujcie się na słowa Nyny.Po chwili namysłu...załóżmy przez chwile,że twój wywód "fizyczny"jest prawdziwy a co za tym idzie sily wraz ze skróceniem wędziska się zmniejszają.to dlaczego uznałeś,że odjęcie od bata kilku elementów jest użyciem niezgodnym z przeznaczeniem? przecież na końcu kija jest nakrętka...producent mógł przewidzieć takie postępowanie i wzmocnić elementy....dlaczego ?Inna fizyka inny Nyny?

przemekbs

...i nikt nas nigdy nie przekona,że białe jest białe a czarne jest czarne...tak można podsumować tą dyskusję.