Forum FORUM WĘDKARZY WYCZYNOWYCH Strona Główna FORUM WĘDKARZY WYCZYNOWYCH
NAJWIĘKSZE W POLSCE KOMPENDIUM WIEDZY O WĘDKARSTWIE WYCZYNOWYM!
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

N?cenie w czasie trwania tury
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUM WĘDKARZY WYCZYNOWYCH Strona Główna -> POZOSTAŁE SPRAWY
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jacek




Dołączył: 19 Mar 2007
Posty: 744
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 41 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: .Gorzów Wlkp.klub Dorado Gorzów

PostWysłany: Pią 19:27, 13 Lut 2015    Temat postu:

Oczywiście przesadziłem(czytaj ze zrozumieniem) i właśnie to podciągnąłeś pod przejaw agresji lub niesportowe zachowanie,ale o "podciągnięciu" nie zapisanych lub kontrowersyjnych przepisów decyduje właśnie sędzia główny w taki sposób jaki to zrobiłeś.Nie ma możliwości wszystkiego zapisać tylko można dany incydent pod dany paragraf podciągnąć.Jaśniej już nie potrafię tego wyjaśnić.

Dlatego ciężko pisze się na tym forum bo dla niektórych czepianie się słów jest bezcenne i czytanie ze zrozumieniem jest beznadzieje nawet jak się napisze cyt-"uwaga przesadziłem"


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kubek




Dołączył: 20 Mar 2007
Posty: 117
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Nielbark/Olsztyn-kortowo

PostWysłany: Pią 21:05, 13 Lut 2015    Temat postu:

Panie Jacku, ja rozumiem że nie wszystko jest i nie ma możliwości aby wszystko było zapisane w regulaminie. Jest jednak znacząca różnica między czynnością standardową wykonywaną praktycznie przez każdego zawodnika na każdych zawodach (nęcenie, donęcanie) a zachowaniach nietypowych i skrajnych które wykraczają poza zakres standardowych czynności wykonywanych przez zawodników w czasie każdych zawodów. W regulaminie podjęto się uszczegółowienia akurat tej czynności bo jest ona ściśle z przebiegiem rywalizacji związana, skoro mimo tak bardzo szczegółowego opisu regulamin nie reguluje czynności wrzucania kul do wody (przy nęceniu kubkiem jest chyba dokładniej uregulowane(?)) to znaczy ni mniej ni więcej że nie ma przeciwwskazań do dowolności w tym zakresie - zwłaszcza że mało sensownych (moim zdaniem) zakazów i tak jest w regulaminie niemało...

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kubek dnia Pią 21:09, 13 Lut 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jacek




Dołączył: 19 Mar 2007
Posty: 744
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 41 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: .Gorzów Wlkp.klub Dorado Gorzów

PostWysłany: Pią 21:31, 13 Lut 2015    Temat postu:

Oczywiście zgodzę się z Tobą i nie mam żadnych zastrzyżeń jeśli sędzia nieudacznik nic nie powie na odprawie.Wtedy masz prawo się kłócić i masz prawo do dowolnej interpretacji(tzn.swojej)przepisu, który nie jest sprecyzowany i omówiony w ramach równego startu na odprawie dla wszystkich.W tym momencie prawo działa zawsze na korzyść zawodnika i sędzia powinien się ...... . Wink Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kubek




Dołączył: 20 Mar 2007
Posty: 117
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Nielbark/Olsztyn-kortowo

PostWysłany: Pią 21:50, 13 Lut 2015    Temat postu:

No w takim przypadku tak, a czy istnieje hmm możliwość dyskusji przed zawodami, na odprawie w momencie gdy sędzia sobie taki przepis wymyśli i go zakomunikuje, chodzi mi o zakwestionowanie jego zasadności? W sumie z poważniejszych zawodów wypadłem wraz z końcem wieku juniora u23 i nie bardzo pamiętam czy takie sytuacje mają miejsce w praktyce i na ile udaje się negocjować? Tak z ciekawości

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jacek




Dołączył: 19 Mar 2007
Posty: 744
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 41 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: .Gorzów Wlkp.klub Dorado Gorzów

PostWysłany: Pią 22:09, 13 Lut 2015    Temat postu:

Jest demokracja i jeśli mamy jakieś niejasności trzeba spytać na odprawie sędziego głównego.Czy i jak ustosunkuje się do naszej argumentacji ciężko mi powiedzieć ?,ale żyjemy w wolnym kraju i minie osobiście sumienie by zabiło jak bym się nie zapytał i nie próbował zainterpretować przepisu na swoja korzyść .Jednak uszanowałbym decyzję bez względu na interpretację przed zawodami ,gdyż szanse w tym przypadku wszyscy mają równe ,a w zwodach sportowych głownie chodzi o równe dla wszystkich przepisy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Disek




Dołączył: 24 Wrz 2013
Posty: 276
Przeczytał: 17 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Sob 11:08, 14 Lut 2015    Temat postu:

Jacek napisał:
Oczywiście przesadziłem(czytaj ze zrozumieniem) i właśnie to podciągnąłeś pod przejaw agresji lub niesportowe zachowanie,ale o "podciągnięciu" nie zapisanych lub kontrowersyjnych przepisów decyduje właśnie sędzia główny w taki sposób jaki to zrobiłeś.Nie ma możliwości wszystkiego zapisać tylko można dany incydent pod dany paragraf podciągnąć.Jaśniej już nie potrafię tego wyjaśnić.

Dlatego ciężko pisze się na tym forum bo dla niektórych czepianie się słów jest bezcenne i czytanie ze zrozumieniem jest beznadzieje nawet jak się napisze cyt-"uwaga przesadziłem"

Zacytuję w takim razie jeszcze kawałek:
Cytat:
i tu się mylisz i to mocno

Wycinek z posta, na który odpowiadałem. Dla mnie to jest zrozumiałe, że pisząc do kogoś takie coś twierdzisz jednoznacznie i dosadnie, że nie ma za grosz racji.
Naturalnie zauważyłem Twój dopisek "uwaga przesadzam" i nie brałem poważnie części o rzucaniu w sędziów zanętą jednak sam też podkreśliłem, że przesadzam pisząc o strzelaniu z broni palnej.
Pisząc mój poprzedni post miałem w zamiarze Ci uświadomić, że jeden akt prawny podlega innemu. Napisałeś, że nigdzie nie jest napisane, że nie możesz rzucić zanętą w sędziego - ja uważam, że jest napisane - bo mógłbyś zrobić komuś krzywdę co podlegało by pod kodeks karny, który w hierarchii prawa jest powyżej takich regulaminów jak regulamin zawodów.
"Gdzie jest napisane, że nie możesz się zdrzemnąć na stanowisku?"
Tutaj wypisujesz po prostu bzdety - BO MOŻESZ SPAĆ DO WOLI. O ile po to przyjeżdżasz na zawody to śpij.

Mój post nie miał na celu odpowiedzi poważnej na Twoje argumenty kontrargumentując - po prostu chciałem Ci uświadomić, że Twoje argumenty są kompletnie błędne. Może i nie umiem czytać ze zrozumieniem w Twojej opinii bo sobie nie mam kompletnie nic do zarzucenia (chyba, że pominąłem przy czytaniu coś czego mi jeszcze nie zdążyłeś wytknąć i jeśli faktycznie zrobisz to w jakiś logiczny sposób to biorę to na klatę - jak dotąd uważam, że brniesz w swoje i sam nie do końca rozumiesz wypowiedzi innych). Nie mam zamiaru się jednak sprzeczać bo to raczej będzie bez sensu. Pozdrawiam! Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jacek




Dołączył: 19 Mar 2007
Posty: 744
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 41 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: .Gorzów Wlkp.klub Dorado Gorzów

PostWysłany: Sob 15:26, 14 Lut 2015    Temat postu:

Ten u góry post to zła interpretacyjna i typowe czytanie i nie rozumienie tekstu !!!!-proszę Cię zapłacę Ci ,ale przestań już pisać takie bzdury. Very Happy Laughing Laughing
Człowieku ostatni raz postaram się Ci to wytłumaczyć.
W rozmowie z Kubkiem rozmawialiśmy o tym ,że nie ma dosłownych- powtórzę dosłownych zapisów o spaniu ,rzucaniu w sędziego itp,itd.tylko tego typu sprawy są podciągnięte pod odpowiednie paragrafy.I te przykłady można mnożyć -robić to można tylko nie ma dosłownego zapisu -nie wiem czy dotarło????? ,a interpretacją niejasnych przepisów na zawodach wędkarskich zajmuje się sędzia główny i najlepiej, żeby to zrobił na odprawie przed zawodami .Jaśniej nie umiem i więcej już nie będę tu pisał.
Embarassed Crying or Very sad


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pyton




Dołączył: 22 Gru 2007
Posty: 1979
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Ursus

PostWysłany: Sob 17:11, 14 Lut 2015    Temat postu:

Panowie, co wy tu za dywagacje szerzycie. Mozna nęcić serią po kilka kulek w trakcie tury i koniec... Jeżeli sędzia tego zabrania to świadczy tylko o jego nieznajomości regulaminu, czy też o jakiejś dziwacznej nadinterpretacji...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marekgrabarz




Dołączył: 22 Mar 2013
Posty: 72
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 3/5
Skąd: CHEŁM

PostWysłany: Nie 21:19, 15 Lut 2015    Temat postu:

Kolego pyton czy mógłbyś dać jakiś namiar ,aby sie do tego odnieść tak na 100% pewności ? bo kogo nie zapytam to nie ma jednoznacznej odpowiedzi jedni ze można a inni że nie można...Bo tak jak wyżej jeżeli sędzia na odprawie nic nie powie to czyli "co nie zabronione to dozwolone"?

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez marekgrabarz dnia Nie 21:23, 15 Lut 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pikus




Dołączył: 18 Maj 2013
Posty: 335
Przeczytał: 270 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 3/5

PostWysłany: Nie 21:57, 15 Lut 2015    Temat postu: nęcenie

Witam.
Kolego Marku Pyton dobrze napisał.
W regulaminie pisze że po 4-tym sygnale kule wolno lepić jedną ręką nie dociskając do ścian wiaderka itp.Możesz sobie narobić kulek ile chcesz i wrzucić
ile chcesz.Jeśli sędzia powie inaczej to znaczy że nie zna regulaminu i możesz
zgłosić protest na sędziego że nie zna regulaminu i tyle w tym temacie.

Pozdrawiam.Pikus
P.S.Przeczytaj uważnie regulamin zawodów wędkarskich pkt.2 pod punkt 2.7
I będziesz wszystko wiedział. Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pyton




Dołączył: 22 Gru 2007
Posty: 1979
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Ursus

PostWysłany: Pon 0:02, 16 Lut 2015    Temat postu: Re: nęcenie

pikus napisał:
Witam.
Kolego Marku Pyton dobrze napisał.
W regulaminie pisze że po 4-tym sygnale kule wolno lepić jedną ręką nie dociskając do ścian wiaderka itp.Możesz sobie narobić kulek ile chcesz i wrzucić
ile chcesz.Jeśli sędzia powie inaczej to znaczy że nie zna regulaminu i możesz
zgłosić protest na sędziego że nie zna regulaminu i tyle w tym temacie.

Pozdrawiam.Pikus
P.S.Przeczytaj uważnie regulamin zawodów wędkarskich pkt.2 pod punkt 2.7
I będziesz wszystko wiedział. Very Happy


Nic dodać, nic ująć Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marekgrabarz




Dołączył: 22 Mar 2013
Posty: 72
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 3/5
Skąd: CHEŁM

PostWysłany: Pon 11:00, 16 Lut 2015    Temat postu:

Koledzy bardzo dziękuję za pomoc a w szczególności koledze Pikus że wiem gdzie dokładnie szukać tego zapisu ,koledzy jeszcze raz Dziękuję Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
eMBe




Dołączył: 10 Lis 2013
Posty: 8
Przeczytał: 38 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 11:01, 16 Lut 2015    Temat postu:

"...- zanęta lekka - bryła formowana i pobrana jedną ręką przez zawodnika jednorazowo z
pojemnika, bez dociskania o żaden przedmiot (udo, wiadro, ect.)
..."

Czytając to nie ma żadnych wątpliwości. Nie jest zabronione ulepienie kilku kulek.

Natomiast jeśli chodzi o nagłówek:
"Ilość jednorazowo wyrzucanej przez zawodnika zanęty definiuje się następująco: ..."

Słowo klucz: jednorazowo. Gdy się przeczyta nagłówek a potem zapis o zanęcie lekkiej może to zabrzmieć dwuznacznie prawda? Co więcej, zapis odnoszący się do zanęty ciężkiej:
"- zanęta ciężka - bryła zanęty dowolnej wielkości (uformowana dopiero po dokonanej kontroli
ilości zanęt i przynęt). Nie wrzucone kule zanęty ciężkiej po sygnale „wolno łowić” (czwarty
sygnał) należy rozkruszyć
. "
Wiadomo, że nikt zanęty "ciężkiej" nie formuje po jednej bryle w trakcie nęcenia, tylko ma przygotowane kule przed nęceniem. Jak to interpretujecie? Moim zdaniem nie jest to takie oczywiste...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez eMBe dnia Pon 11:03, 16 Lut 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kubek




Dołączył: 20 Mar 2007
Posty: 117
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Nielbark/Olsztyn-kortowo

PostWysłany: Pon 17:54, 16 Lut 2015    Temat postu:

Ilość jednorazowo wyrzucanej, czyli jednej kuli (porcji), żeby ktoś nie pomyślał że można jedną reką zrobić kulkę, potem jedną ręką drugą i je jedną ręką skleić w jedną większą kulę a następnie ją jednorazowo wyrzucić Smile A jak sobie zgodnie z przepisami zrobisz kulkę (pobieraną i formowaną jedną ręką) to ta właśnie kulka jest porcją przygotowaną to jednorazowego wyrzucenia, ale nie ma napisane że ma być niezwłocznie wyrzucona, nie ma też napisane że nie można wyrzucać "jednorazowo" co 3 sekundy... Wink Nie wiem czy jasno napisałem, to jednorazowo ewidentnie definiuje porcję - znaczy że jak chcesz wrzucić porcję jednym wymachem to możesz trzymać tyle i tyle zanęty uformowanej w podany sposób... Taki zapis żeby wykluczyć z interpretacji jakieś sumowania ilości, lepienie na raty i takie tam. Nie ma tam słów: natychmiastowo, niezwłocznie, "przed uformowaniem kolejnej porcji" ani nic takiego. Nie ma podanych odstępów czasowych w których nęcenie serią, tą serią być przestaje...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pikus




Dołączył: 18 Maj 2013
Posty: 335
Przeczytał: 270 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 3/5

PostWysłany: Pon 18:04, 16 Lut 2015    Temat postu: nęcenie

Witam.
Kolego embe,a czy w regulaminie pisze że po 4-tym sygnale uformowaną kulę jedną ręką należy umieścić od razu w miejscu łowienia-nie,więc nie ma co interpretować.
Pozdrawiam.Pikus Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUM WĘDKARZY WYCZYNOWYCH Strona Główna -> POZOSTAŁE SPRAWY Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin