FORUM WĘDKARZY WYCZYNOWYCH

Jacek

Oczywiście przesadziłem(czytaj ze zrozumieniem) i właśnie to podciągnąłeś pod przejaw agresji lub niesportowe zachowanie,ale o "podciągnięciu" nie zapisanych lub kontrowersyjnych przepisów decyduje właśnie sędzia główny w taki sposób jaki to zrobiłeś.Nie ma możliwości wszystkiego zapisać tylko można dany incydent pod dany paragraf podciągnąć.Jaśniej już nie potrafię tego wyjaśnić.

Dlatego ciężko pisze się na tym forum bo dla niektórych czepianie się słów jest bezcenne i czytanie ze zrozumieniem jest beznadzieje nawet jak się napisze cyt-"uwaga przesadziłem"

Kubek

Panie Jacku, ja rozumiem że nie wszystko jest i nie ma możliwości aby wszystko było zapisane w regulaminie. Jest jednak znacząca różnica między czynnością standardową wykonywaną praktycznie przez każdego zawodnika na każdych zawodach (nęcenie, donęcanie) a zachowaniach nietypowych i skrajnych które wykraczają poza zakres standardowych czynności wykonywanych przez zawodników w czasie każdych zawodów. W regulaminie podjęto się uszczegółowienia akurat tej czynności bo jest ona ściśle z przebiegiem rywalizacji związana, skoro mimo tak bardzo szczegółowego opisu regulamin nie reguluje czynności wrzucania kul do wody (przy nęceniu kubkiem jest chyba dokładniej uregulowane(?)) to znaczy ni mniej ni więcej że nie ma przeciwwskazań do dowolności w tym zakresie - zwłaszcza że mało sensownych (moim zdaniem) zakazów i tak jest w regulaminie niemało...

Jacek

Oczywiście zgodzę się z Tobą i nie mam żadnych zastrzyżeń jeśli sędzia nieudacznik nic nie powie na odprawie.Wtedy masz prawo się kłócić i masz prawo do dowolnej interpretacji(tzn.swojej)przepisu, który nie jest sprecyzowany i omówiony w ramach równego startu na odprawie dla wszystkich.W tym momencie prawo działa zawsze na korzyść zawodnika i sędzia powinien się ...... . Wink

Kubek

No w takim przypadku tak, a czy istnieje hmm możliwość dyskusji przed zawodami, na odprawie w momencie gdy sędzia sobie taki przepis wymyśli i go zakomunikuje, chodzi mi o zakwestionowanie jego zasadności? W sumie z poważniejszych zawodów wypadłem wraz z końcem wieku juniora u23 i nie bardzo pamiętam czy takie sytuacje mają miejsce w praktyce i na ile udaje się negocjować? Tak z ciekawości

Pozdrawiam

Jacek

Jest demokracja i jeśli mamy jakieś niejasności trzeba spytać na odprawie sędziego głównego.Czy i jak ustosunkuje się do naszej argumentacji ciężko mi powiedzieć ?,ale żyjemy w wolnym kraju i minie osobiście sumienie by zabiło jak bym się nie zapytał i nie próbował zainterpretować przepisu na swoja korzyść .Jednak uszanowałbym decyzję bez względu na interpretację przed zawodami ,gdyż szanse w tym przypadku wszyscy mają równe ,a w zwodach sportowych głownie chodzi o równe dla wszystkich przepisy.

Disek

Jacek

Ten u góry post to zła interpretacyjna i typowe czytanie i nie rozumienie tekstu !!!!-proszę Cię zapłacę Ci ,ale przestań już pisać takie bzdury. Very Happy

Człowieku ostatni raz postaram się Ci to wytłumaczyć.
W rozmowie z Kubkiem rozmawialiśmy o tym ,że nie ma dosłownych- powtórzę dosłownych zapisów o spaniu ,rzucaniu w sędziego itp,itd.tylko tego typu sprawy są podciągnięte pod odpowiednie paragrafy.I te przykłady można mnożyć -robić to można tylko nie ma dosłownego zapisu -nie wiem czy dotarło????? ,a interpretacją niejasnych przepisów na zawodach wędkarskich zajmuje się sędzia główny i najlepiej, żeby to zrobił na odprawie przed zawodami .Jaśniej nie umiem i więcej już nie będę tu pisał.
Embarassed

pyton

Panowie, co wy tu za dywagacje szerzycie. Mozna nęcić serią po kilka kulek w trakcie tury i koniec... Jeżeli sędzia tego zabrania to świadczy tylko o jego nieznajomości regulaminu, czy też o jakiejś dziwacznej nadinterpretacji...

marekgrabarz

Kolego pyton czy mógłbyś dać jakiś namiar ,aby sie do tego odnieść tak na 100% pewności ? bo kogo nie zapytam to nie ma jednoznacznej odpowiedzi jedni ze można a inni że nie można...Bo tak jak wyżej jeżeli sędzia na odprawie nic nie powie to czyli "co nie zabronione to dozwolone"?

pikus

Witam.
Kolego Marku Pyton dobrze napisał.
W regulaminie pisze że po 4-tym sygnale kule wolno lepić jedną ręką nie dociskając do ścian wiaderka itp.Możesz sobie narobić kulek ile chcesz i wrzucić
ile chcesz.Jeśli sędzia powie inaczej to znaczy że nie zna regulaminu i możesz
zgłosić protest na sędziego że nie zna regulaminu i tyle w tym temacie.

Pozdrawiam.Pikus
P.S.Przeczytaj uważnie regulamin zawodów wędkarskich pkt.2 pod punkt 2.7
I będziesz wszystko wiedział. Very Happy

pyton

marekgrabarz

Koledzy bardzo dziękuję za pomoc a w szczególności koledze Pikus że wiem gdzie dokładnie szukać tego zapisu ,koledzy jeszcze raz Dziękuję Very Happy

eMBe

"...- zanęta lekka - bryła formowana i pobrana jedną ręką przez zawodnika jednorazowo z
pojemnika, bez dociskania o żaden przedmiot (udo, wiadro, ect.)..."

Czytając to nie ma żadnych wątpliwości. Nie jest zabronione ulepienie kilku kulek.

Natomiast jeśli chodzi o nagłówek:
"Ilość jednorazowo wyrzucanej przez zawodnika zanęty definiuje się następująco: ..."

Słowo klucz: jednorazowo. Gdy się przeczyta nagłówek a potem zapis o zanęcie lekkiej może to zabrzmieć dwuznacznie prawda? Co więcej, zapis odnoszący się do zanęty ciężkiej:
"- zanęta ciężka - bryła zanęty dowolnej wielkości (uformowana dopiero po dokonanej kontroli
ilości zanęt i przynęt). Nie wrzucone kule zanęty ciężkiej po sygnale „wolno łowić” (czwarty
sygnał) należy rozkruszyć. "
Wiadomo, że nikt zanęty "ciężkiej" nie formuje po jednej bryle w trakcie nęcenia, tylko ma przygotowane kule przed nęceniem. Jak to interpretujecie? Moim zdaniem nie jest to takie oczywiste...

Kubek

Ilość jednorazowo wyrzucanej, czyli jednej kuli (porcji), żeby ktoś nie pomyślał że można jedną reką zrobić kulkę, potem jedną ręką drugą i je jedną ręką skleić w jedną większą kulę a następnie ją jednorazowo wyrzucić Smile

A jak sobie zgodnie z przepisami zrobisz kulkę (pobieraną i formowaną jedną ręką) to ta właśnie kulka jest porcją przygotowaną to jednorazowego wyrzucenia, ale nie ma napisane że ma być niezwłocznie wyrzucona, nie ma też napisane że nie można wyrzucać "jednorazowo" co 3 sekundy... Wink

Nie wiem czy jasno napisałem, to jednorazowo ewidentnie definiuje porcję - znaczy że jak chcesz wrzucić porcję jednym wymachem to możesz trzymać tyle i tyle zanęty uformowanej w podany sposób... Taki zapis żeby wykluczyć z interpretacji jakieś sumowania ilości, lepienie na raty i takie tam. Nie ma tam słów: natychmiastowo, niezwłocznie, "przed uformowaniem kolejnej porcji" ani nic takiego. Nie ma podanych odstępów czasowych w których nęcenie serią, tą serią być przestaje...

pikus

Witam.
Kolego embe,a czy w regulaminie pisze że po 4-tym sygnale uformowaną kulę jedną ręką należy umieścić od razu w miejscu łowienia-nie,więc nie ma co interpretować.
Pozdrawiam.Pikus Very Happy