Forum FORUM WĘDKARZY WYCZYNOWYCH Strona Główna FORUM WĘDKARZY WYCZYNOWYCH
NAJWIĘKSZE W POLSCE KOMPENDIUM WIEDZY O WĘDKARSTWIE WYCZYNOWYM!
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Zmiany
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUM WĘDKARZY WYCZYNOWYCH Strona Główna -> ORGANIZACYJNE
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
matchless




Dołączył: 09 Lip 2013
Posty: 349
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gliwice

PostWysłany: Czw 8:32, 29 Sty 2015    Temat postu:

Koledzy, ochłońcie i czytajcie uważnie. Nikt nie pisze (a przynajmniej ja tego nie zauważyłem) by ograniczenia polegały na uniemożliwieniu sprzedaży swoich wędek, kołowrotków, akcesoriów wędkarskich innym kolegom. Taki dział jest niezbędny i tego chyba nikt nie podważa. Z tego co zrozumiałem osoby z administracji, dział sprzedam ma przybrać nieco inną formę a ograniczenia mają dotyczyć kwestii technicznych, ogranizacyjnych i merytorycznych. Z tym ja osobiście się zgadzam, według mnie w dziale sprzedam jest zdecydowanie burdel i chaos, w wielu przypadkach nie są to ogłoszenia osób sprzedających swoje produkty a w zasadzie handlarzy.

Inna kwestia, to ograniczenie możliwości pisania w dziale dla osób, które nie udzielają się w innych tematach. Kij jak zwykle ma dwa końce. Z jednej strony można powiedzieć, że to głupie, bo po co zmuszać kogoś do bezmyślnego pisania kilku postów, by mógł dodać temat o sprzedaży swojej tyczki. W efekcie forum nie zyskuje merytorycznie bo pojawiają się posty ale ich treść ewidentnie sugeruje z jakiego powodu zostały napisane, np: "popieram", "super", fajna tyczka" itp, itd...Ktoś pisze głupoty w innych tematach bo chce dodać post.

Z drugiej strony, wkurza mnie czasem, jak pojawiają się pseudo handlarze, którzy nie mają napisanego ani jednego mądrego i rzeczowego postu/tematu a dodają ogłoszenie o sprzedaży. Czy nie widzicie pewnego rodzaju chamstwa, ignorancji w takim zachowaniu? Kolejna rzecz - czy nie widzicie zagrożenia? Osoby nieznane, niezweryfikowane mogą być oszustami. Według mnie jakiś staż na forum, pewien udział w dyskusji, jakaś identyfikacja (nie oszukujmy się, wiele osób się zna nawet po nickach) to też jakiś bufor bezpieczeństwa.

W mojej ocenie dodawanie ogłoszeń w dziale sprzedam po napisaniu x postów nie będzie dobrym pomysłem. Lepszym, było by aktywowanie przez admina tematu - do czasu kiedy temat nie zostanie zweryfikowany i nie spełni standardów - nie zostanie opublikowany i nie będzie widoczny dla reszty. Tutaj jednak moderacja musi działać szybko i sprawnie.

Podział na kategorie? Jak najbardziej tak. Moim zdaniem duży problem to podbijanie sobie tematów. Jest tutaj wiele ogłoszeń, każdy chce by jego znajdowało się na pierwszej stronie a najlepiej na samej górze. Jeśli weźmiemy pod uwagę, że w ciągu tygodnia robi się 10 stron to logicznym jest, że przeszukiwanie takiej sterty tematów robi się uciążliwe zarówno dla potencjalnego kupującego a sprzedający obgryza paznokcie bo boi się, że nie sprzeda. Kategorie wprowadzą odrobinę przejrzystości, tematów będzie mniej, szukanie będzie trafniejsze i wygodniejsze.

Kolejna rzecz- sprzedaż masowa. Według mnie to nieporozumienie. Denerwują mnie tematy, których tytuł to: "sprzedam kilka rzeczy", "sprzęt wyczynowy", sprzęt i nie tylko" itd... Raz, że tematycznie jest to chore i głupie, dwa, że dla szukających uciążliwe. Temat powinien ściśle dotyczyć sprzedawanego przedmiotu. Sprzedaję tyczkę, to ma być w temacie jej model, producent itd... Sprzedaję kołowrotek, kombajn - to samo. Po pierwsze - nazwy tematów są ideksowane w wyszukiwarce np google. Dla samego sprzedającego jest to duży plus. Kolejny plus to ułatwione szukanie tematami. Jeśli szukam jednego modelu tyczki, to albo przewijam listę i wyłapuję jej nazwy, albo wpisuję w wyszukiwarkę i mam konkretne wyniki. A tak, muszę klikać w każdy idiotyczny temat o nazwie "sprzedam tyczkę" i sprawdzać, czy czasem nie ma tam modelu, który mnie interesuje.

Dział sprzedam/kupię - jak najbardziej. Ale musi być przejrzysty i pewne zasady muszą tam funkcjonować. Bez tego robi się syf i bazar, który raczej odstrasza a nie przyciąga. Jeśli wystawiacie coś na allegro, też musicie spełnić pewne standardy. Dlaczego tutaj ma się to odbywać w sposób zupełnie nienormowany?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Cr4fty




Dołączył: 13 Mar 2009
Posty: 808
Przeczytał: 88 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 4/5
Skąd: Lipno

PostWysłany: Czw 9:31, 29 Sty 2015    Temat postu: zm

Witam.Ja też tak to widzę jak napisał kol.Matchless.Jego wypowiedzi ,które napisał w kilku swoich postach dały pełny obraz tego w jakim kierunku powinno zmierzać to Forum.Teraz jest bałagan i faktycznie Admini nie sprzątają tego syfu.Jak to wygląda aby post wisiał od kilku lat i nic nie jest zaktualizowane i nie wiadomo czy ta rzecz jest do sprzedania czy ślad po niej zaginął. Jeszcze taka mała uwaga,aby towar miał wklejone autentyczne 2-3 fotki sprzedawanego towaru (jeśli towar jest używany) i link do sklepu jeśli towar jest faktycznie nowy, np. wygrany na zawodach.To pozwoliłoby na pokazanie jaki jest faktyczny stan towaru.Wyeliminowałoby to potencjalnych oszustów. Pozdrawiam.😎

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
enzo




Dołączył: 28 Paź 2014
Posty: 227
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Gliwice

PostWysłany: Czw 11:01, 29 Sty 2015    Temat postu:

Tak rzeczywiście bałagan jest niemiłosierny a co do zdjęć to oczywiście obligatoryjnie powinny być. Może żeby nie było oszust a przynajmniej ograniczyć je to wprowadzić minimalną ilość postów by móc coś sprzedać np.30,50, 100 ( w gestii administratorów )
A jak zwykle najbardziej "cierpią" na dotychczasowych warunkach normalni sprzedawcy, którzy muszą czekać 7dni aby ponownie podbić ogłoszenie, inni "handlarze" non stop coś zmieniają,sprzedają, dokładają itd. i non stop ogłoszenie jest na wierzchu Confused


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mariusz997




Dołączył: 19 Lis 2007
Posty: 893
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 2/5
Skąd: Żerków

PostWysłany: Czw 13:13, 29 Sty 2015    Temat postu:

Tak jak kolega Grzegorz pisze, nikt tutaj nie chce i nie zamierza całkowicie zamykać czy blokować możliwości zamieszczania ogłoszeń.

Jak przeczytałem w innym temacie : "Większość zarejestrowanych zagląda do rubryk "sprzedam"." i właśnie z tych chcemy coś zrobić.
Sądzę że każdy, kto chce sprzedać Swoją tyczkę czy kombajn nie robi tego co tydzień czy kilka razy w tygodniu. Pewnie jest to raz na sezon. Zmiany nie uderzą w "normalnego" użytkownika forum. Chodzi głównie o inną sprawę. Jeżeli ktoś chce sprzedawać dużo, to niech wystawia to na portalach aukcyjnych albo niech będzie aktywnym uczestnikiem forum, ale aktywnym w dobrym tego słowa znaczeniu, a nie w stylu "Super, popieram" i bach, mam posty mogę dodać ogłoszenie.
Jest bałagan, jednak trzeba powiedzieć że moderowanie tego forum w obecnej chwili jest tak uciążliwe, że po 20-30 minutach człowiekowi opadają ręce. Co chwile się zacina, każdy temat trzeba otwierać osobno, nie ma możliwości grupowej moderacji itd. Na nowym forum wszystko będzie łatwiejsze i dla administratorów i dla użytkowników.

Co do zdjęć, własny serwer i nowe forum umożliwi dodanie 2 zdjęć do ogłoszenia, bezpośrednio z komputera. Chcemy zrobić tak, aby osoba która chce coś sprzedać posiadała minimum 25 postów lub był na forum od minimum 2 lat. Ponadto jeżeli ktoś będzie chciał ogłosić się w tym dziale będzie musiał posiadać pełny podpis ( Imię, wiek, miejscowość). Drugą sprawą jest liczba 3 tematów w dziale Sprzedam na tydzień. Myślimy że to ilość wystarczająca dla wędkarza, który raz po raz coś sprzedaje. Po 7 dniach ogłoszenie automatycznie wygaśnie, chyba że autor odświeży post,raz na 7dni. Jeżeli nie to temat automatycznie wyląduję w Archiwum działu handlowego.

Bardziej myślałem że wywiąże się dyskusją o innych działach, jakimś kalendarzu i innych funkcjach, a tu głównie chodzi o dział sprzedam Smile

Chcemy wiedzieć co zrobić a czego nie,bo forum ma być dla Was, nie dla kilku moderatorów którym będzie z tego powodu tylko łatwiej tu działać Wink

Pozdrawiam Mariusz Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Disek




Dołączył: 24 Wrz 2013
Posty: 277
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Czw 16:24, 29 Sty 2015    Temat postu:

Nie rozumiem tego... Są osoby, które często czytają jakieś tematy, śledzą wiele postów ale nie piszą postów lub piszą ich bardzo mało i mają mieć brak możliwości lub ograniczenia w korzystaniu z działu kupna/sprzedaży? Głupota.
Wy chcecie zmusić ludzi aby zaczęli pisać? Od tego jest forum aby ludzie, którzy chcą pisali, a Ci którzy szukają informacji mogli je sobie przeczytać. Uważam za nierozsądne narzucanie ludziom chcącym od czasu do czasu coś sprzedać pisanie postów na forum aby mieć do tego prawo.
I co znaczy ten staż 2 lat w zamian za posty? Dlaczego taka regułka powstała? Chodzi o brak zaufania do potencjalnie nowych użytkowników? Nie moja sprawa bo problem mnie nie dotyczy na szczęście ale jest tu taka osoba z niemal tysiącem postów, która często sprzedaje tyczki i kombajny, lecz gdy pojawiają się zawiłości znika na parę dni z forum i myślę, że wcale się nie cieszy nieposzlakowaną opinią - a przynajmniej wiele postów żalących się potencjalnych kupujących można przeczytać - tylko nie raz brakuje do nich odpowiedzi broniących dobre imię sprzedawcy. Jak wspomniałem nie wnikam w to kto jak sprzedaje tak długo jak mnie problem nie dotyczy - tylko chciałbym poznać sens tych zmian z jakąś argumentacją. Nie mówię, że się nie dam przekonać bo prawdę mówiąc ja od czasu do czasu może coś kupię, a sprzedawać może będę w jakiejś przyszłości trochę rzeczy - z pewnością niedużo, jednak nie widzę uproszczenia i mniejszego obciążenia dla moderatorów poprzez dodawanie licznych limitów (w ilości ogłoszeń), konieczności podbijania postów co tydzień.
Jestem jak najbardziej za zmianą hostingu forum czy co tam ma poprawić jego techniczne możliwości - to było by super! Natomiast jeśli mają za tym iść jakieś obostrzenia regulaminowe (na to się zanosi) to osoby starsze, słabiej radzące sobie z komputerami będą mieć chaos w głowie, regulamin będzie częściej łamany i zamiast ułatwić sobie robotę to sobie jej administracja dołoży - z tym, że będzie możliwość grupowej moderacji co może także spowodować podejmowanie złych decyzji (jeśli moderator podejdzie zbyt szybko do tematu - to zależy już tylko od podejścia osoby moderującej).
Oczywiście nie mam tutaj zamiaru nikogo obrazić - pozdrawiam i chętnie przeczytam argumenty - jak wspomniałem - nie uczepiam się drugiej strony barykady bo wszystko ma swoje wady i zalety - a ja może po prostu chwilowo widzę więcej wad niektórych rozwiązań lub nie do końca je zrozumiałem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MarekMach




Dołączył: 07 Gru 2013
Posty: 57
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 4/5
Skąd: Strzałkowo, Słupca, Konin

PostWysłany: Czw 19:05, 29 Sty 2015    Temat postu:

Witam.
Jeżeli chodzi o dział handlu to popieram Mariusza, bo tak samo wątpie w to aby każdy kto ma sprzęt wyczynowy wymieniał go kilka razy w sezonie poprzez właśnie sprzedaż...

Natomiast jeżeli chodzi o nowe funkcje a mianowicie kalendarz, o którym wspomniał Mariusz, to uważam to za świetny pomysł. Taki kalendarz mógłby działać jako terminarz wszystkich imprez, o których prowadzi się dyskusję na forum. Począwszy od GP Polski, poprzez zawody komercyjne, a skończywszy nawet na imprezach typu "do czapki". Wówczas każdy z nas byłby na bieżąco z tym co dzieje się lub będzie działo w dany weekend na danym łowisku.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez MarekMach dnia Czw 19:05, 29 Sty 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mariusz997




Dołączył: 19 Lis 2007
Posty: 893
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 2/5
Skąd: Żerków

PostWysłany: Czw 20:39, 29 Sty 2015    Temat postu:

Myslimy właśnie o takiej zakładce po prawej stronie, która wyświetlałaby imprezy w nadchodzącym miesiącu, a wchodząc głębiej w całym roku. Każdy mógłby dodac impreze, tak abyśmy mieli jeden, wielki, ogolnopolski kalendarz z podziałem na Ogólnopolskie, Okręgowe, Kołowe itd.
Jeżeli będzie opcja powiążemy t z wirtualnym planem startów dla każdego użytkownika, ozywiście w miare możliwości nowego silnika forum Smile

Może ktoś ma jeszcze jakieś ciekawe pomysły ?

Pozdrawiam Mariusz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Harob




Dołączył: 05 Sty 2012
Posty: 189
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów Maz.

PostWysłany: Czw 21:26, 29 Sty 2015    Temat postu:

mariusz997 napisał:
Po 7 dniach ogłoszenie automatycznie wygaśnie, chyba że autor odświeży post,raz na 7dni. Jeżeli nie to temat automatycznie wyląduję w Archiwum działu handlowego.


Mariusz z tym punktem akurat nie mogę się zgodzić. I nie piszę tego bynajmniej z punktu widzenia osoby sprzedającej sporo na tym forum. Starałem się spojrzeć na temat jako kupujący. Załóżmy na przykład, że ktoś sprzedaje mało popularną rzecz np. pojedynczą rurę od tyczki (choć przykłady można mnożyć). Doprowadzi to do sytuacji że ogłoszenie co tydzień będzie pojawiało się na górze i w pewnym momencie zrobi się to frustrujące dla użytkowników bo taki element może wisieć na forum kilka miesięcy albo dłużej i dokładnie co tydzień będzie pojawiał się na początku listy. Jeśli sam sprzedaję jakiś element to podbijam temat rzadziej niż raz w miesiącu bo jak ktoś ma znaleźć to i tak znajdzie. Mógłbym to robić co 7 dni ale nie widzę sensu to po pierwsze, a po drugie wiem, że to będzie wkurzające dla innych. Myślę, że czas do przeniesienia do archiwum powinien wynosić 30 dni od ostatniej aktualizacji, inaczej wszyscy będą tylko podbijać, a jak ktoś przegapi 7 dzień i temat spadnie do archiwum to założy nowy, a śmieci będzie ciągle przybywać...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Harob dnia Czw 21:42, 29 Sty 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dorian




Dołączył: 28 Paź 2006
Posty: 932
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 75 razy
Ostrzeżeń: 5/5
Skąd: Częstochowa/Katowice

PostWysłany: Czw 21:56, 29 Sty 2015    Temat postu:

Jeżeli jest przygotowywany cały portal z forum to najlepszym rozwiązaniem będzie stworzenia aplikacji na portalu "sprzedam" a samo forum odizolować od tego. Ogloszenia byłyby w formie targu, sklepy miałby osobną formę - zapewne baneru reklamującego a na forum zostawiłbym dział "Kupię" aby handlarze bili się o klienta.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marcin76




Dołączył: 16 Sty 2011
Posty: 916
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5
Skąd: Ruda Śląska

PostWysłany: Sob 13:40, 31 Sty 2015    Temat postu:

Witam
Sam sprzedaje na tym forum sporo rzeczy, ale ogłoszenia i odświeżanie postów staram się robić jak najmniej uciążliwie dla innych użytkowników tego forum, nie kasuję posta i nie piszę go na nowo, tylko po to aby wisiał cały czas na 1, a wielu tak robi.
Jeżeli ktoś twierdzi, że powstaje przez to bałagan i trzeba z tym zrobić porządek, to ok, rozumiem, jestem za zmianami.
Ale niech nie wypisuje się na ten temat osoba która jeszcze niedawno sama robiła największy bałagan w dziale sprzedam.
Nie chcę nikogo z góry osądzać, ale wydaje mi się, że ktoś sobie szykuje PRYWATĘ, bo domyślam się jako ADMINISTRATOR nowego forum, który się dużo udziela będzie miał nieograniczoną możliwość wrzucania postów w dziale SPRZEDAM, obym się mylił, ale jak to mówią wszystkie brudy wyjdą w praniu.

teraz możecie zmieszać mnie z błotem, jak to zwykle bywa po tego typu wypowiedzi.
Pozdrawiam Włodek


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mikeus




Dołączył: 22 Lut 2009
Posty: 271
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Konin

PostWysłany: Sob 14:57, 31 Sty 2015    Temat postu:

To ja cię mieszam, skoro tak tego pragniesz, żeby nie było, że to forum jest jakieś wyjątkowe Wink
A a propos meritum: pomysł Doriana wydaje mi się bardzo dobry - oddzielenie działu "sprzedam" od forum i każdy będzie kontent. Kto chce zobaczyć, czy ludzie nie sprzedają czegoś jemu przydatnego, wchodzi sobie w dział "sprzedam" i ogląda. Kto nie chce nic sprzedawać/kupować, wchodzi na forum i widzi, czy ktoś w działach merytorycznych coś dopisał. Super!
Co do limitów w dziale "sprzedam": jeżeli pomysł Doriana by przeszedł, nie były by potrzebne żadne ograniczenia, więc i zastrzeżeń użytkowników byłoby mniej...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pyton




Dołączył: 22 Gru 2007
Posty: 1979
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Ursus

PostWysłany: Sob 17:40, 31 Sty 2015    Temat postu:

Żeby tylko, ten dział sprzedam w takim wypadku nie stał się kompletnie anonimowy. Zawsze wolę kupić coś od znanego użytkonika, który albo się udziela, albo sprzedaje sporo i ma dobrą opinię na forum. Jest to jakaś forma gwarancji, że w paczce nie dostane cegły, tylko to za co zapłaciłem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dorian




Dołączył: 28 Paź 2006
Posty: 932
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 75 razy
Ostrzeżeń: 5/5
Skąd: Częstochowa/Katowice

PostWysłany: Sob 17:53, 31 Sty 2015    Temat postu:

pyton: Wiarygodnych użytkowników na forum, co są od lat i są/byli aktywni na forum jest garstka. To nie jest żaden argument. Osoba wystawiająca coś w takim osobnym dziale sama by napisała kim jest i mogla podać Pw do siebie poprzez forum.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
matgon1




Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 192
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 3/5
Skąd: Staszów/Gliwice

PostWysłany: Sob 18:06, 31 Sty 2015    Temat postu:

Myślę, że w tym osobnym dziale sprzedam w regulaminie powinien być zapis o konieczności podania loginu z forum i sprawa rozwiązana.
Druga opcja to taka że wystawienie ogłoszenia o sprzedaży możliwe byłoby po zalogowaniu się na forum.
Wtedy zawsze jest jakieś zabezpieczenie z kim mamy do czynienia.

Ogólnie jestem za tym osobnym działem oczywiście jeśli taka opcja istnieje.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
phelps88




Dołączył: 14 Lip 2010
Posty: 195
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kazimierza Wielka

PostWysłany: Sob 18:07, 31 Sty 2015    Temat postu:

Witam odnośnie działów tematycznych można je również podzielic dla mniejszegi haosu np: dzial sprzet na wedziska, kołowrotki, podesty itd.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUM WĘDKARZY WYCZYNOWYCH Strona Główna -> ORGANIZACYJNE Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin